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香港军迷讨论:鹰狮NG和歼10B比谁强?

时间:2014-11-06 22:32来源:http://www.zff888.com 作者:电影票房网 点击:
鹰狮NG拥有相当厉害的航电设备,配备了AESA 雷达,最高速度达2.0马赫,拥有超音速巡航能力。根据瑞典本土情况,令它在设计时需要拥有短距起飞能力,作战半径达500 海里(926 公里),航程达4,000 公里。光是这些性能已经比得上甚至超越了很多种战机,例如歼-10

电影票房网报道 鹰狮NG拥有相当厉害的航电设备,配备了AESA 雷达,最高速度达2.0马赫,拥有超音速巡航能力。根据瑞典本土情况,令它在设计时需要拥有短距起飞能力,作战半径达500 海里(926 公里),航程达4,000 公里。光是这些性能已经比得上甚至超越了很多种战机,例如歼-10B。


鉴于它可以在北约里互通,它亦可以配备多种美国、欧洲总体设计的导弹,例如流星超视距导弹。不论空对空、空对地乃至反舰,都可以是它的作战任务范围之内。配备上AESA 雷达亦令它的作战能力大幅提升。作为北欧守护神与欧洲三雄之一,鹰狮无疑是国际上极佳战斗机。

 

除此之外,它亦带有鸭翼布局,SAAB 在设计战机时一直都要求鸭翼,这不但提高了战机的机动性,也可肯定它在战斗时拥有先天性的优势。


同时,它引人注目的原因也是它的短距起飞能力,在多恶劣的野外环境下,只要有合适的道路长度 (16 m x 800 m),它就可以起飞,成就它的野外生存能力。


基本上,鹰狮NG 已经基本满足F-22 的4S 标准中的3S : 超音速巡航能力、超视距打撃能力、超机动性能力。


相反地,与之较为相似的即是中国歼-10B 。带上PESA 雷达、也带有鸭翼、发动机推力更高,但推重比等则较之为差。同时由于歼-10B 的机体和重量比鹰狮NG 大,所以整体来说,是弥补了机体的大小 (若将其与鹰狮NG 比较)。


那主题来了,究竟歼-10B 和鹰狮NG 那个更有优势呢?(堵绝一切因为鹰狮NG 采用美制发动机,所以没有可比性等的言论 !只接受理性讨论!)


以下是香港军迷的评论:


大筒木羽衣:鹰狮NG的确是世界最先进的战斗机之一,中国的歼10B根本不能与它有可比性,在中国众多战机中,估计只有歼20能跟鹰狮NG有一拚了,歼10B才刚出来不久,对歼10C这型号存在很多的问号,很多中国战机型号都是网友或者五毛狗老吹出黎的,歼16其实是一种多余的型号,歼16作为仿自苏30,苏30又是苏27的升级版,歼11又是仿自苏27,所以所谓的歼16这个型号基本上就是用来欺骗民众,它应该要定名为歼11C才合理


机龙:狮鹫推重比连一也不到,NG空重增至八吨,换成F414G仍于事无补,重比高于J-10?每个国家标准根本不一样。/A-18E/F 只有不足14%结构来自F/A-18,而 F-35从宣称八成共通降到40%,美国人也挺好骗嘛


omgking:10b才刚出 10c已开始量产????那出10b干嘛?


kobe8:10C 只系改左d 通讯同天线, 不嬲都系用紧AESA


灭蠢先锋..:打过才知道。在朝鲜战场,中国志愿军还用拉-11螺旋桨飞机击落美国的F86喷气战机


su5083:其实E+又唔系打仗又唔急用,B又唔系定型,中共不如整埋保形油箱同机背电战模块,改返为B型,费事晒左个型号佢呀MA,之后将C型摆上舰咪仲好


omgking:所以我才觉得奇怪 10b才刚定型 何来10c量产 ????明知AESA较好 还配PESA????如果硬要同鹰狮比 那j10不管那型号 要去到3.5代标淮 才算公平吧


森仔.:歼-10C 是否已量产这可以予以否定,狮NG 确实是很出色的战斗机,


Vltava:听闻Saab仲基于Gripen NG研制紧舰载机版本(Sea Gripen)目标客户为印度或者巴西


CottonString:首先,J10B/C用PESA是美分吹出来的,重没听过中共有机载PESA技术储备/公布,AESA倒有不少。


另外,我用MTOW和空重的中间数值计T/W


J10A + WS10 : EW=9750, MTOW=19277, 中间数=14514 kg, Afterburning thrush=13252 kg


T/W = 0.913

Gripen NG + F414G : EW=7000, MTOW=16500, 中间数=11750 kg, Afterburning thrush=9990 kg


T/W = 0.850


可见,Gripen NG推重比较差,我还未计J10B/C改DSI+用新型材料后的减重。


J10机头较大,可用口径大一点的AESA,性能更佳。


Gripen NG那1.2G 的低超巡,我认为只是聊性于无。


J10B/C 的 dry T/W也比Gripen NG好,但J10B/C没有claim 低超巡,所以我认为Gripen NG的低超巡只能在较低付载时实现。


J10B/C使用DSI进气口,隐身性好一点。


J10B/C机体较大,Rooms for growth较多。


Gripen NG优势是有较长航程,和省油。


Arthur_Everett:棍B已用上AESA了。


机龙:中间负载并非统一条件,油弹多的飞机容易成为不利一方


小汤山广告牌的J-10A空重为8840Kg,正常起飞重12400Kg,假设二短拦截条件,可以反推求得燃油量约为3100Kg


PL-8、PL-12重量分别是113Kg、180Kg,假设每具挂架40Kg,人+炮弹大约100Kg,半油二中二短重量11136Kg左右


AL-31FN加力125kN,合12742Kg,得 1.144 推重比

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SAAB公布狮鹫NG 空重8000Kg,之前的7100Kg 可能是照搬狮鹫D,而AIM-9L、AIM-120分别重85.3Kg、152Kg


8000Kg+1700Kg 燃油+100Kg 人+弹+ 555Kg 二中二短两挂架 =10355Kg,半油推重比 0.967


狮鹫NG的 case属于增重超过了换发提升,性能提升有限

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由于J-10A半油燃油系数约 14%,狮鹫NG却有16.4%,后者减去300Kg 燃油统一燃油系数后,推重比只上升至0.994


如果F414G导入EPE增推20%改良,推重比则增至1.158~1.192,这样才高于J-10A


机龙:F414 涵道比为0.31,在超音速效率会好于较大涵道比的设计,例如0.59的 AL-31FN

能否超巡不单是看推重比,还有推阻比,低涵道比设计在超音速效率较好变相减少了阻力


F-35其实有点奇怪,F135涵道比达到0.56,飞机在亚音速加速性优良,跨音速加速较差,但是又施展过M1.2超巡?


机龙:战机结构只占空重的一半左右,引擎、设备占去余下一半,仅一台AL-31FN就占去J-10A的19.8%空重


飞机在升级时会换上更先进省电的仪器,但是当设备、冷却不断扩充,通常趋势是越塞越多,重量就下不去了


更换DSI 以及新材料例如复合材料蒙皮省去的部分,很容易被其他东西填补,随着一生中持续升级还会再增重


才四、五吨重的机壳减去一吨工程难度已经不低了,网上说J-10B减重足足一吨可能过于乐观


F-22Raptor:不记得左**定飞扬已经泄过B型只系整左几架,系用仿俄PESA既过渡机种黎(当时AESA未过关)。C型先系正式既量产型。


大筒木羽衣:我记得F35最大巡航速度是1.6M,而一般巡航速度是1.2M吧,在网上看过,F35的机动性,隐身性,超视距都很不错的,就是超音速巡航低左少少,得1.6M,F35只具备一定的超音速巡航


大筒木羽衣:鹰狮NG明显好过歼10B,不过瑞典马上又有新机种,第五代战斗机FS2020


机龙:FS2020只是概念研究,设计方案为单发大推鸭式三角翼布局,弹舱只容纳二中二短、或者二短两炸弹FS2020一比一飞机需要的180+kN大推,F135已经给F-35用了,F136如果遭F-35 放弃可能有点机会,若两种引擎都不能用就没戏了…


hinabj:说实话,鹰狮NG和FC1是同级别战机。


如果从技术角度来看(技术实施执行),鹰狮NG没有和J10B/C抗衡的基础和底子。J10改进型,是可以和两风接近但绝对不可能超越。JAS39NG也一样,可以说能力接近J10改,但说能超越(比J10改强),就基本一定是笑话,已经不存在那种可能性了


大筒木羽衣:鹰狮NG明显比歼10B仲要好, 鹰狮本身具备短距离起飞能力,而且改进版的鹰狮NG更具备五代机的3S以及局部隐身,发动机强大,航电先进,集合多国技术于一身,其性能基本上可以同歼20有得玩,歼10B根本比不上鹰狮NG,歼10B最多就是普通版鹰狮的水平,FC-1? FC-1总体性能上最多就是跟JF17 LCA果D一个水平线上,连韩国FA50都未必比得上,看来你是五毛


CottonString:我现在才知F16C和鹰狮有AESA。除了发动机省油和聊性于无的低超巡一点真看不出鹰狮No Good那里比J10C好。鹰狮的短距离起飞能力不像F35B 用VT,是单纯用Low wing loading做出的,你可以人家都可以。J10也能打BVR鹰狮No Good超机动?没VT如何超机动?J10也有鸭翼呀!局部隐身?DSI都没有,武器外挂,如何局部隐身?航电先进?大家都是AESA,鹰狮No Good如何先进?不要意为大陆的电子一定差,华为的4G基站全球都在用!

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